Краудфандинг в России: платежные системы

Светлана Беруашвили. Помоги.орг. Конференция «Краудфандинг в России»
Светлана Беруашвили. Помоги.орг. Конференция «Краудфандинг в России»
В нояб­ре Теп­ли­ца соци­аль­ных тех­но­ло­гий про­во­ди­ла кон­фе­рен­цию «Кра­уд­фандинг в Рос­сии». Одним из вваж­ней­ших фак­то­ров успеш­но­сти это­го инстру­мен­та явля­ет­ся авто­ма­ти­за­ция про­цес­са онлайн-фанд­рай­зин­га – обес­пе­че­ние воз­мож­но­сти для доно­ров сде­лать пожерт­во­ва­ние лег­ко и быст­ро. Имен­но поэто­му мы при­гла­си­ли к диа­ло­гу пла­теж­ные систе­мы: отклик­ну­лись Веб­Кредс и Хро­но­П­эй.

Модератор секции: руководитель Теплицы социальных технологий Алексей Сидоренко

А. Сидо­рен­ко: Ува­жа­е­мые кол­ле­ги! Я бы хотел открыть сле­ду­ю­щую сек­цию нашей кон­фе­рен­ции, кото­рая посвя­ще­на непо­сред­ствен­но инстру­мен­там. Понят­но, что мож­но исполь­зо­вать ресур­сы СМИ, пре­крас­ные кра­уд­фандин­го­вые плат­фор­мы или обыч­ный инстру­мент, кото­рый нам посо­ве­то­ва­ли –жур­на­лист­ская исто­рия, некий нар­ро­тив, кото­рый будет побуж­дать эмо­цию, давать инфор­ма­цию и будет таким обра­зом самым луч­шим моти­ва­то­ром. Но, так или ина­че, на этой кон­фе­рен­ции мы хотим пред­ло­жить несколь­ко под­хо­дов. Мож­но исполь­зо­вать то, что уже есть или свое. В рам­ках нецен­тра­ли­зо­ван­ной моде­ли каж­дый может заве­сти сайт и исполь­зо­вать его для того, что­бы соби­рать сред­ства. Но нуж­ны сер­ви­сы, инстру­мен­ты.

Мож­но исполь­зо­вать то, что уже есть или свое. В рам­ках нецен­тра­ли­зо­ван­ной моде­ли каж­дый может заве­сти сайт и исполь­зо­вать его для того, что­бы соби­рать сред­ства. Но нуж­ны сер­ви­сы, инстру­мен­ты

Наша идея была в том, что­бы сде­лать неболь­шой семи­нар, кото­рый посвя­щен пла­теж­ным сер­ви­сам и систе­мам, но в ито­ге это вырос­ло в нечто боль­шее. Я хотел бы сюда при­гла­сить пред­ста­ви­те­лей пла­теж­ных систем, кото­рые ока­зы­ва­ют услу­ги имен­но по сбо­ру средств. Идея в том, что­бы узнать, как это дела­ет­ся имен­но в плане НКО, какие есть услу­ги и усло­вия. Изна­чаль­но мы при­гла­ша­ли прак­ти­че­ски все пла­теж­ные систе­мы, кото­рые есть в Рос­сии. Но сего­дня мы будем гово­рить толь­ко о двух: «Веб­Кредс» и «Хро­но­П­эй».

WebCreds (ВебКредс)

Илья, вы мог­ли бы рас­ска­зать о том, какие услу­ги ока­зы­ва­ет Веб­Кредс, чем они могут быть полез­ны НКО. И вооб­ще, что нуж­но сде­лать НКО, что­бы уста­но­вить у себя на сай­те систе­му по сбо­ру средств?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Доб­рый день, меня зовут Илья, я один из осно­ва­те­лей ком­па­нии «Веб­Кредс. Пла­теж­ные систе­мы». Для того, что­бы орга­ни­зо­вать сбор средств на сай­те, а наша ком­па­ния зани­ма­ет­ся пред­став­ле­ни­ем имен­но таких услуг, необ­хо­ди­мо заклю­чить дого­вор с некой про­цес­син­го­вой ком­па­ни­ей. Как про­ис­хо­дит про­цесс? Вы запол­ня­е­те заяв­ку на сай­те. Ком­па­ния пред­ла­га­ет вам несколь­ко видов пла­те­жей: бан­ков­ские кар­ты, элек­трон­ные день­ги, мобиль­ные, Интер­нет-бан­ки и т.д. Вари­ан­тов для опла­ты чрез­вы­чай­но мно­го. Для того, что­бы все это нача­ло рабо­тать, рабо­та делит­ся на 2 части. Пер­вая: юри­ди­че­ская рабо­та – заклю­ча­ет­ся дого­вор с нами, соби­ра­ет­ся ком­плект доку­мен­тов для предо­став­ле­ния в банк.

А.Сидоренко: Не мог­ли бы Вы ска­зать сра­зу, какие доку­мен­ты нуж­ны?

Либо объ­яв­ля­ет­ся ком­па­ния по сбо­ру средств, либо объ­яв­ля­ет­ся мас­со­вая рас­сыл­ка обыч­ным доно­рам и там есть ссыл­ка. Прой­дя по этой ссыл­ке, донор попа­да­ет на офи­ци­аль­ную защи­щен­ную пла­теж­ную стра­нич­ку, где он может выбрать удоб­ный ему метод пла­те­жа, ука­зать рек­ви­зи­ты
Илья Абуд: Это стан­дарт­ные учре­ди­тель­ные доку­мен­ты: копия уста­ва, выпис­ка из ЕГРЮЛ, сви­де­тель­ство о реги­стра­ции. Этот спи­сок есть у нас на сай­те. Тем вре­ме­нем, ваши IT-спе­ци­а­ли­сты, полу­чив инструк­цию, начи­на­ют инте­гри­ро­вать ваш сайт с пла­теж­ной систе­мой. Как это выгля­дит? Либо объ­яв­ля­ет­ся ком­па­ния по сбо­ру средств, либо объ­яв­ля­ет­ся мас­со­вая рас­сыл­ка обыч­ным доно­рам, и там есть ссыл­ка. Прой­дя по этой ссыл­ке, донор попа­да­ет на офи­ци­аль­ную защи­щен­ную пла­теж­ную стра­нич­ку, где он может выбрать удоб­ный ему метод пла­те­жа, ука­зать рек­ви­зи­ты: номер бан­ков­ской кар­ты или мобиль­но­го теле­фо­на.

А.Сидоренко: Вы не мог­ли бы ска­зать, какая у Вас комис­сия?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Комис­сия очень силь­но варьи­ру­ет­ся в зави­си­мо­сти от обо­ро­тов. Чем боль­ше обо­ро­ты, тем мень­ше комис­сия. Это не во всех видах пла­те­жей, в неко­то­рых видах это еще зави­сит и от постав­щи­ков.

Из зала: Какая комис­сия, если обо­рот до мил­ли­о­на?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Это будет в рай­оне 3%.

Из зала: Это Ваша комис­сия или комис­сия бан­ка?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Давай­те я объ­яс­ню общую схе­му. Что каса­ет­ся пла­сти­ко­вых карт, мы сами не можем спи­сы­вать с них день­ги, это дела­ют в бан­ке.

Из зала: Это я пони­маю, поче­му тогда комис­сия долж­на идти к Вам, а не в банк?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Суть в том, что мы предо­став­ля­ем немно­го дру­гие услу­ги. Мы пред­став­ля­ем вам лич­ный каби­нет, по кото­ро­му вы може­те мони­то­рить пла­те­жи.

Из зала: То же самое мне предо­ста­вит банк.

Илья Абуд (Веб­Кредс): Нет. Он мне предо­ста­вит вам выход по кно­поч­ке.

Из зала: А что еще надо?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Вам может пона­до­бить­ся пер­со­наль­ная стра­ни­ца, где вы захо­ти­те раз­ме­стить свой лого­тип, пла­теж­ную стра­ни­цу.

Из зала: Банк это предо­став­ля­ет. Я пред­став­ляю «Планета.ру». Мы столк­ну­лись со мно­ги­ми труд­но­стя­ми в рабо­те с раз­лич­ны­ми пла­теж­ны­ми систе­ма­ми. Ниче­го пло­хо­го не могу ска­зать, на пер­вом эта­пе, это иде­аль­ная пла­теж­ная систе­ма, где мож­но стар­то­вать быст­ро с мак­си­маль­ным коли­че­ством спо­со­бов попол­не­ния кошель­ка. Здесь у вас нет ника­ких огра­ни­че­ний. Но когда у вас обо­рот от мил­ли­о­на и выше эффек­тив­ность рабо­ты с пла­теж­ны­ми агре­га­та­ми пада­ет, пото­му что про­ще заклю­чить дого­во­ра с пла­теж­ны­ми систе­ма­ми напря­мую, не имея посред­ни­ков и пла­тить кон­крет­ную сум­му за кон­крет­ную услу­гу. Пусть это будет 5 дого­во­ров с пла­теж­ны­ми систе­ма­ми, а не один.

Кто-то хочет иметь один дого­вор с постав­щи­ком услуг и боль­ше не мучит­ся, кто-то пыта­ет­ся дого­во­рить­ся с 10 постав­щи­ка­ми. Это его пра­во выбо­ра. Наша зада­ча, как мы ее видим: предо­ста­вить удоб­ный, мак­си­маль­но широ­кий функ­ци­о­нал.

Илья Абуд (Веб­Кредс): Без сомне­ния, тут каж­дый может выбрать для себя реше­ние, кото­рое кажет­ся ему более целе­со­об­раз­ным. Кто-то хочет иметь один дого­вор с постав­щи­ком услуг и боль­ше не мучит­ся, кто-то пыта­ет­ся дого­во­рить­ся с 10 постав­щи­ка­ми. Это его пра­во выбо­ра. Наша зада­ча, как мы ее видим: предо­ста­вить удоб­ный, мак­си­маль­но широ­кий функ­ци­о­нал. Вам при­дет­ся заклю­чить мно­го дого­во­ров и, самое глав­ное, каж­дый раз про­во­дить тех­ни­че­скую инте­гра­цию с каж­дым из этих сер­ви­сов. Чем зани­ма­ем­ся мы? У нас уже есть инте­гра­ция со все­ми эти­ми сер­ви­са­ми.

Из зала: Я соглас­на, оста­ет­ся вопрос комис­сии. Сколь­ко я с обо­ро­том от мил­ли­о­на, отдам вам за под­клю­че­ние бан­ков, «Киви», элек­трон­ных кошель­ков, мобиль­ной ком­мер­ции и про­чих пла­теж­ных систем?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Это каж­дый раз опре­де­ля­ет­ся нами инди­ви­ду­аль­но в про­цес­се пере­го­во­ров.

Из зала: Хоте­ла бы уточ­нить, сто­ит ли сколь­ко-то инте­гра­ция, поми­мо про­цен­тов?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Давай­те еще раз дам пояс­не­ния. 3% – каса­ет­ся пла­сти­ко­вых кар­то­чек, если обо­рот боль­ше мил­ли­о­на руб­лей. Все осталь­ное, каж­дый раз ого­ва­ри­ва­ет­ся. У нас есть точ­ные дого­во­рен­но­сти с мобиль­ны­ми опе­ра­то­ра­ми, дру­ги­ми бан­ка­ми. Они точ­но так­же рас­смат­ри­ва­ют каж­дый раз заяв­ки. Вы нам пода­е­те заяв­ку, и рас­сы­ла­ем им. Они нам гово­рят: ребя­та, наша комис­сия будет такая.

Из зала: Како­вы ваши про­цен­ты до мил­ли­о­на и какие пла­теж­ные систе­мы вы пред­ла­га­е­те?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Мы при­ни­ма­ем «Visa», «MasterCard», «Аль­фа-клик». Сей­час мы под­клю­ча­ем «Пром­связь­банк». У нас есть дого­во­рен­но­сти с «WebMoney». Мы их вам не пере­да­ем, но мы их инте­гри­ру­ем.

А.Сидоренко: Предо­став­ля­е­те ли вы каким-то неком­мер­че­ским орга­ни­за­ци­ям помощь по встра­и­ва­нию. Я гово­рю о тех­ни­че­ской помо­щи орга­ни­за­ци­ям, не обла­да­ю­щим ква­ли­фи­ка­ци­ей в дан­ном вопро­се.

У нас есть целый набор встро­ен­ных моду­лей. Есть попу­ляр­ные набо­ры сай­тов и для них у нас уже есть раз­ра­бо­тан­ные моду­ли. Что каса­ет­ся нашей помо­щи. Если у вас совсем все пло­хо, и вы не зна­е­те, как уста­но­вить, то мы ста­ра­ем­ся вам помочь.
Илья Абуд: У нас есть целый набор встро­ен­ных моду­лей. Есть попу­ляр­ные набо­ры сай­тов и для них у нас уже есть раз­ра­бо­тан­ные моду­ли. Что каса­ет­ся нашей помо­щи. Если у вас совсем все пло­хо, и вы не зна­е­те, как уста­но­вить, то мы ста­ра­ем­ся вам помочь. В край­нем слу­чае, най­дем испол­ни­те­ля, кото­рый помо­жет. Рас­крою сек­рет: когда мы иска­ли про­грам­ми­ста для раз­ра­бот­ки моду­ля, это сто­и­ло 5–6 тысяч руб­лей за модуль. Уста­нов­ка моду­ля на сайт будет сто­ить вам при­мер­но таких денег. Обыч­но мы эти день­ги себе не берем, но мы можем вам помочь най­ти испол­ни­те­лей.

Из зала: У нас есть донор – мага­зин. Мы хотим на их сай­те сде­лать свою кно­поч­ку, что­бы жерт­во­ва­ли напря­мую нам. Мы пред­ла­га­ем кли­ен­ту, кото­рый зашел на сайт что-то купить, пожерт­во­вать 5% на бла­го­тво­ри­тель­ность. Это тех­ни­че­ски воз­мож­но?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Нет, если опла­та идет бан­ков­ской кар­той, то есть одна опе­ра­ция, кото­рая авто­ри­зу­ет­ся – ее невоз­мож­но раз­де­лить. Она долж­на быть зачис­ле­на на счет мага­зи­на и он смо­жет потом что-то пере­ве­сти. В США есть такой про­ект, когда 15 игру­шек андро­и­дов про­да­ет­ся очень деше­во и ты сам можешь опре­де­лить, сколь­ко про­цен­тов из это­го уйдет на бла­го­тво­ри­тель­ность, сколь­ко раз­ра­бот­чи­кам и т.д.

Из зала: Чем вы отли­ча­е­тесь от «Интер-кас­сы»?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Мы даем воз­мож­ность мага­зи­ну в лич­ном каби­не­те с помо­щью удоб­ной фор­мы акти­ви­зи­ро­вать пла­теж­ную стра­ни­цу. У мно­гих это надо согла­со­вы­вать, предо­став­лять свер­стан­ную стра­ни­цу, а у нас мож­но делать дизайн в лич­ном каби­не­те само­сто­я­тель­но. Вооб­ще, у нас очень похо­жие сер­ви­сы. Мы все рабо­та­ем оди­на­ко­во.

А.Сидоренко: Есть ли у Вас спе­ци­аль­ные пред­ло­же­ния для неком­мер­че­ских орга­ни­за­ций?

Илья Абуд (Веб­Кредс): В тече­ние меся­ца у нас появит­ся такая услу­га как повто­ря­ю­щи­е­ся пла­те­жи. Вы може­те пред­ло­жить сво­е­му доно­ру вно­сить каж­дый месяц, напри­мер, по 500 руб­лей. Таким обра­зом, посто­ян­но нара­щи­вая базу, вы смо­же­те уве­ли­чить во вре­ме­ни коли­че­ство посто­ян­но соби­ра­е­мых средств.

Из зала: Если, допу­стим, поль­зо­ва­тель решил пере­ве­сти сред­ства на один из про­ек­тов на нашей плат­фор­ме, сна­ча­ла пере­вел день­ги, а потом отка­зал­ся, сде­лал воз­врат. Вы свои 3% в любом слу­чае удер­жи­ва­е­те?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Нет, удер­жи­вать не будем.

ChronoPay (ХроноПэй)

Иван Канцевич ХроноПэй
Иван Кан­це­вич Хро­но­П­эй

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Меня зовут Иван, я рабо­таю в ком­па­нии «Хро­но­П­эй». Мы зани­ма­ем­ся при­е­мом опла­ты бан­ков­ски­ми кар­та­ми в Сети. Мы рабо­та­ем с таки­ми фон­да­ми как WWF, «GreenPeace», «ЮНИСЕФ». Мы рабо­та­ем с «Яндекс-день­ги», «Веб-мани». У нас есть воз­мож­ность фор­ми­ро­вать так назы­ва­е­мый заказ для «Киви», кото­рым мож­но поль­зо­вать­ся где-то еще. Прав­да, это не очень удоб­но, луч­ше рабо­тать напря­мую с «Киви». Что хоте­лось бы отме­тить.

Очень мно­гие фон­ды хотят, что­бы сер­ви­сы, кото­рые пред­ло­же­ны в Сети, сра­зу нача­ли на них рабо­тать. Мы при­ни­ма­ем их как опла­ту, ауди­то­рию на сайт при­вле­ка­ет Фонд.
Если нуж­на какая-то наша помощь: уча­стие в кон­фе­рен­ции, какие-то пуб­ли­ка­ции, мы идем на встре­чу, но у нас нет воз­мож­но­сти при­вле­кать ауди­то­рию. У нас изна­чаль­но меха­низм зато­чен на дру­гое: при­ни­мать опла­ту кар­та­ми в Сети и в основ­ном, это ком­мер­че­ские про­ек­ты. К сожа­ле­нию, на дан­ный момент опла­та кар­та­ми в нашей стране состав­ля­ет не очень боль­шую долю. Если брать Интер­нет-мага­зи­ны это 30% (4 года назад было 4%). Соот­вет­ствен­но, рас­тет и доля опла­ты на бла­го­тво­ри­тель­ность.

Из зала: А вы при­ни­ма­е­те опла­ту толь­ко по РФ или со все­го мира?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Труд­но­сти воз­ни­ка­ют, когда орга­ни­за­ция нахо­дит­ся за гра­ни­цей: если орга­ни­за­ция, куда пере­чис­ля­ют­ся сред­ства, нахо­дит­ся здесь, то воз­мож­ны про­бле­мы с без­опас­но­стью. Серьез­ную долю про­цен­тов из США, как пра­ви­ло, не одоб­ря­ет Госде­пар­та­мент. Про­сто боль­шин­ство мошен­ни­че­ских сер­ве­ров нахо­дит­ся в Аме­ри­ке.

Из зала: Это Вам бан­ки гово­рят?

Илья Абуд (Веб­Кредс): Нет, об этом гово­рят наши систе­мы ско­рин­га.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Дело в том, что борь­бой с мошен­ни­че­ством зани­ма­ет­ся про­вай­дер. То есть, в дан­ном слу­чае, мы. Мы не гово­рим, что мы во всем огра­ни­чи­ва­ем Аме­ри­ку. В чем отли­ча­ет­ся «Хро­но­П­эй» от сво­их кон­ку­рен­тов? Мы можем сни­мать огра­ни­че­ния в про­цес­се рабо­ты. То есть, мы смот­рим по запро­сам. Мы смот­рим, через 2–3 меся­ца, если пла­те­жи были не мошен­ни­че­ски­ми, то это воз­мож­но.

Из зала: Вы сни­ма­е­те огра­ни­че­ние, но «Аль­фа-банк» его не сни­ма­ет.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): «Аль­фа-банк» в дан­ном слу­чае явля­ет­ся нашим кон­ку­рен­том, у них есть своя про­цес­син­го­вая ком­па­ния и тот самый функ­ци­о­нал ПСП, кото­рый мы выпол­ня­ем, выпол­ня­ют они. Мы с ними не рабо­та­ем. Если речь идет о нашей ком­па­нии, то со все­ми бан­ка­ми, с кото­ры­ми мы рабо­та­ем – огра­ни­че­ния сни­ма­ют­ся. Мы рабо­та­ем с «Тран­скре­дит», «Юси­эс» – это «Рос­банк».

Как под­клю­чит­ся к «Хро­но­П­эй»? Нуж­но зай­ти на наш сайт, щелк­нуть на ссыл­ку «стать кли­ен­том» и запол­нить анке­ту. Наш депар­та­мент рас­смот­рит ее в тече­ние 2-х дней. С вами свя­жет­ся наш мене­джер и сде­ла­ет пред­ло­же­ние о сотруд­ни­че­стве. Далее вам выби­ра­ют банк, если он дает согла­сие, то далее идет настрой­ка и под­пи­са­ние дого­во­ров.

Хоте­лось бы уде­лить вни­ма­ние неболь­шим про­ек­там. Дело в том, что сей­час, к сожа­ле­нию, рас­смот­ре­ние бан­ков зани­ма­ет от 2-х недель до несколь­ких меся­цев. Я не спе­ци­а­лист в обла­сти бла­го­тво­ри­тель­но­сти, но с точ­ки зре­ния ско­ро­сти пере­да­чи средств, в слу­чае, если напри­мер, забо­лел ребе­нок, и сроч­но тре­бу­ют­ся день­ги на опе­ра­цию, я бы реко­мен­до­вал обра­щать­ся к круп­ным про­ек­там, где мож­но раз­ме­стить эту инфор­ма­цию. Я думаю, это будет более пра­виль­но, чем созда­вать отдель­ный сайт.

А.Сидоренко: А како­ва комис­сия при обо­ро­те – мил­ли­он?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Сра­зу ого­во­рюсь, что у боль­шин­ства фон­дов обо­рот до мил­ли­о­на. Я имею в виду толь­ко опла­ту бан­ков­ски­ми кар­та­ми. На дан­ный момент, боль­шин­ство фон­дов нахо­дят­ся у нас на «Рос­бан­ке». Они дают 3% и, к сожа­ле­нию, не дела­ют скид­ки для бла­го­тво­ри­тель­ных фон­дов. Мы в дан­ном слу­чае даем 1%. 1 или 2 про­ек­та рабо­та­ют у нас на ВТБ. Хотел бы ска­зать, что у «Рос­бан­ка» есть инте­рес­ные реше­ния для бла­го­тво­ри­тель­ных фон­дов, кото­рые поз­во­ля­ют уве­ли­чи­вать коли­че­ство пла­те­жей.

А.Сидоренко: Ока­зы­ва­е­те ли Вы под­держ­ку по встра­и­ва­нию в вашу систе­му?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Без­услов­но, у нас есть тех­ни­че­ские спе­ци­а­ли­сты, кото­рые под­ска­зы­ва­ют, как настро­ить нашу систе­му и есть неко­то­рое поляр­ное реше­ние, кото­рое мы пред­ла­га­ем. Со сто­ро­ны плат­фор­мы нуж­но толь­ко допи­сать один кусо­чек кода, кото­рый мы под­ска­зы­ва­ем.

А.Сидоренко: Вопрос к Илье Амбу­ду (Веб­Кредс). В «Хро­но­пей» доста­точ­но дол­го идет про­вер­ка от бан­ка, как это обсто­ит у вас?

Илья Амбуд (Веб­Кредс): Это зави­сит отто­го, какую фор­му хочет себе выбрать фонд. Если фор­ма дого­во­ра двух­сто­рон­няя, то есть, непо­сред­ствен­но с нашей пла­теж­ной систе­мой, то это доволь­но быст­ро. Мы можем начать при­ем пла­те­жей, бук­валь­но, через неде­лю.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): У нас такая фор­ма тоже есть, но она еще не так актив­но исполь­зу­ет­ся. Мы не явля­ем­ся кон­ку­рен­та­ми с Ильей. По ряду про­цес­сов, с кото­ры­ми мы не можем помочь, мы направ­ля­ем к ним – опла­та с мобиль­ных устройств.

Безопасность денежных переводов онлайн

Из зала: Алек­сандра, фонд «Содей­ствие». Неко­то­рое вре­мя назад мы реши­ли, что нам нуж­но инте­гри­ро­вать пла­теж­ную систе­му на наш сайт. Мы заклю­чи­ли дого­вор с одной ком­па­ни­ей, там был такой вопрос: какие уси­лия вы пред­ла­га­е­те для того, что­бы защи­тить ваши пла­те­жи от мошен­ни­че­ства. Долж­на ли этим зани­мать­ся НКО?

Мы заклю­чи­ли дого­вор с одной ком­па­ни­ей, там был такой вопрос: какие уси­лия вы пред­ла­га­е­те для того, что­бы защи­тить ваши пла­те­жи от мошен­ни­че­ства. Долж­на ли этим зани­мать­ся НКО?

Илья Амбуд (Веб­Кредс): Тема элек­трон­ных пла­те­жей тес­но свя­за­но с мошен­ни­че­ством, с кра­жа­ми бан­ков­ских карт. Это целая боль­шая инду­стрия, поэто­му пла­теж­ные систе­мы доволь­но акку­рат­но отно­сят­ся к под­клю­че­нию новых парт­не­ров. Это не зна­чит, что мы всем отка­зы­ва­ем. Наобо­рот, мы все хотим зара­ба­ты­вать день­ги и поэто­му ста­ра­ем­ся под­клю­чать всех, но мы все­гда боим­ся новых парт­не­ров, кото­рые до это­го нико­гда не рабо­та­ли с пла­сти­ко­вы­ми кар­та­ми. Это свя­за­но с тем, что очень часто люди изна­чаль­но при­хо­дят с тем, что­бы про­ка­ты­вать воро­ван­ный «пла­стик», бук­валь­но, месяц рабо­тать, а потом исче­зать. Этот вопрос под­ра­зу­ме­ва­ет – есть ли у вас какой-то опыт рабо­ты с этим? Если у вас нет ника­ко­го опы­та, то пла­теж­ная систе­ма будет об этом знать и более серьез­но отно­сить­ся к рабо­те с вами.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Хотел бы доба­вить, воз­мож­но, име­лось в виду, есть ли вооб­ще защи­та само­го сай­та, пото­му что при­кру­тить к ваше­му сай­ту ана­лог нашей пла­теж­ной стра­ни­цы для мошен­ни­ка не соста­вит ника­кой слож­но­сти, если он не будет защи­щен. Вто­рое, име­лось в виду, как вы соби­ра­е­тесь соби­рать эти дан­ные. Если вы дове­ря­е­те ком­па­нии – это одно, может быть, вы соби­ра­е­тесь по теле­фо­ну соби­рать дан­ные кар­точ­ки. В Рос­сии этот спо­соб не очень исполь­зу­ют, так как связь мож­но про­слу­шать. Хотя в дан­ном слу­чае, логич­но у самой ком­па­нии спро­сить, что они име­ли в виду.

А. Сидо­рен­ко: Как луч­ше может обез­опа­сить сбо­ры сво­их пожерт­во­ва­ний на сво­ем сай­те неком­мер­че­ская орга­ни­за­ция?

Разум­ней все­го орга­ни­зо­вать ввод дан­ных бан­ков­ских карт на защи­щен­ной стра­ни­це про­цес­син­го­вой ком­па­нии, пото­му что все они еже­год­но про­хо­дят спе­ци­аль­ный аудит.
Илья Амбуд (Веб­Кредс): Разум­ней все­го орга­ни­зо­вать ввод дан­ных бан­ков­ских карт на защи­щен­ной стра­ни­це про­цес­син­го­вой ком­па­нии, пото­му что все они еже­год­но про­хо­дят спе­ци­аль­ный аудит. Тем не менее, неко­то­рые постав­щи­ки услуг хотят, что­бы дан­ные бан­ков­ских карт нахо­ди­лись у них на сай­те. В таком слу­чае эти ком­па­нии тоже про­хо­дят аудит, прав­да, гораз­до менее стро­гий. В любом слу­чае, мы реко­мен­ду­ем обра­тить­ся к инфор­ма­ци­он­но­му постав­щи­ку, кото­рые зна­ют что такое инфор­ма­ци­он­ная без­опас­ность и могут обес­пе­чить ее под­дер­жа­ние в тече­ние дол­го­го вре­ме­ни. Тут важ­но выбрать пра­виль­ный хостинг доме­на, что­бы его нику­да не уве­ли и хоро­ше­го систем­но­го адми­ни­стра­то­ра, кото­рый будет сле­дить за про­грамм­ным обес­пе­че­ни­ем, что­бы не было ника­ких уяз­ви­мо­стей, пото­му что это все при­во­дит к воров­ству дан­ных бан­ков­ских карт.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Я бы при­со­еди­нил­ся к Илье и допол­нил бы по пово­ду адми­ни­стра­то­ра, кото­рый будет зани­мать­ся содер­жа­ни­ем. На началь­ном эта­пе я бы отсле­жи­вал все пла­те­жи и смот­рел их каче­ство, коли­че­ство. Если бы появи­лись доно­ры, кото­рые жаха­ют в день по пол­мил­ли­о­на, я бы с одной сто­ро­ны, обра­до­вал­ся, с дру­гой сто­ро­ны, попро­сил бы про­вай­де­ра про­ве­рить, что это за люди.

А.Сидоренко: Про­дол­жая тему без­опас­но­сти, если это не круп­ная плат­фор­ма, где этот вопрос решен, може­те ли вы поре­ко­мен­до­вать какие-то зару­беж­ные или рос­сий­ские ресур­сы, где орга­ни­за­ции, кото­рые хотят зани­мать­ся кра­унд­фар­тин­гом, мог­ли бы об этом почи­тать?

Илья Амбуд (Веб­Кредс): Мне слож­но поре­ко­мен­до­вать ресурс про инфор­ма­ци­он­ную без­опас­ность для людей, кото­рые не явля­ют­ся IT-спе­ци­а­ли­ста­ми. Я боюсь, что про­ме­жу­точ­но­го зве­на пока нет. Это мож­но толь­ко через выбор спе­ци­а­ли­ста, кото­ро­му мож­но дове­рять, заклю­че­ние хоро­ше­го дого­во­ра, в кото­ром все будет подроб­но опи­са­на ответ­ствен­ность. Это исто­рия, в кото­рой мож­но толь­ко поло­жить­ся на очень ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го чело­ве­ка.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Или заклю­чить дого­вор с про­вай­де­ром.

А.Сидоренко: Я бы хотел спро­сить пред­ста­ви­те­лей Планеты.ру каки­ми мето­да­ми по обес­пе­че­нию без­опас­но­сти вы поль­зу­е­тесь, что­бы срав­нить их с тем, что пред­ла­га­ют нам пла­теж­ные систе­мы.

Планета.ру: Теми же, что и пла­теж­ные систе­мы. Здесь очень гра­мот­но гово­рят, что стра­ни­цу, где вво­дят­ся бан­ков­ские дан­ные, луч­ше устра­и­вать непо­сред­ствен­но на про­цес­син­го­вой систе­ме, то есть, не раз­ма­зы­вать, пото­му что потом очень тяже­ло все воз­вра­щать назад. Мы со сво­ей сто­ро­ны тоже дела­ем опре­де­лен­ные шаги, но они боль­ше тех­ни­че­ские.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Я добав­лю. Дело в том, что когда при­ем средств идет через пла­теж­ную стра­нич­ку уже извест­но­го про­вай­де­ра, то пла­тель­щи­ки в Сети его зна­ют и дове­ря­ют. Если в Сети появил­ся новый про­ект не все могут дове­рить­ся это­му про­ек­ту.

Вто­рой момент: наша служ­ба без­опас­но­сти уве­ре­на, что нуж­но исполь­зо­вать тех­но­ло­гию «3-D Secure», кото­рая поз­во­ля­ет защи­тить про­ект от рис­ков по мошен­ни­че­ству. Это тех­но­ло­гия, кото­рая высы­ла­ет пароль по смс.

Из зала: Но это, если вы хоти­те инте­гри­ро­вать пла­теж­ную систе­му себе на сайт. Если у вас нет сай­та и вы при­хо­ди­те на плат­фор­му, кото­рая зани­ма­ет­ся сбо­ром средств для вас, то у вас двой­ная защи­та, пото­му что мы как орга­ни­за­ция несем за это ответ­ствен­ность. Мы пере­чис­лим вам день­ги толь­ко после того, как собра­ли эти день­ги и про­ве­ри­ли. Если кто-то пытал­ся про­ве­сти мошен­ни­че­скую опе­ра­цию, то с этим сна­ча­ла столк­нем­ся мы, а не вы.

Из зала: О защи­те. Если люди умуд­ря­ют­ся даже через бан­ко­мат в «Сбер­бан­ке» в счи­тан­ные мину­ты снять все день­ги орга­ни­за­ции, то что гово­рить о малень­кой неком­мер­че­ской орга­ни­за­ции? Поэто­му я думаю, защи­та – это как пове­зет, по боль­шо­му сче­ту. Хотя, конеч­но, какие-то меры надо при­ни­мать. Я хоте­ла спро­сить, есть ли у вас какие-то огра­ни­че­ния для реги­о­нов. Про­сто тер­ми­на­лы «Киви», напри­мер, рабо­та­ют толь­ко в Москве.

Илья Амбуд (Веб­Кредс): У нас нет такой дис­кри­ми­на­ции.

Из зала: Вы гово­ри­те, что рис­ки повы­ша­ют­ся, если исполь­зу­ют­ся стра­ни­цы не пла­теж­ной систе­мы. Это понят­но, но рис­ки же сто­ят денег, вы меня­е­те рас­цен­ки?

Илья Амбуд (Веб­Кредс): Мы можем сде­лать цену выше. Это все очень про­сто рас­счи­ты­ва­ет­ся, если вы хоти­те сами исполь­зо­вать дан­ные бан­ков­ских карт, то вам нуж­но прой­ти аудит.

Светлана Беруашвили. Помоги.орг. Конференция «Краудфандинг в России»
Свет­ла­на Беру­а­шви­ли. Помоги.орг. Кон­фе­рен­ция «Кра­уд­фандинг в Рос­сии»

Статистика переводов

Из зала: Я хоте­ла бы узнать како­ва ста­ти­сти­ка пла­те­жей: мобиль­ные, пла­сти­ко­вые кар­ты и т.д.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Если брать ста­ти­сти­ку опла­ты онлайн – это конеч­но, пла­сти­ко­вые кар­ты. Далее все осталь­ное – элек­трон­ные день­ги. Попу­ляр­на опла­та через тер­ми­нал «Киви».

Илья Амбуд (Веб­Кредс): «Киви» – инте­рес­ный инстру­мент, но я уве­рен, что пла­сти­ко­вые кар­ты пока­зы­ва­ют более инте­рес­ные циф­ры.

Лев Амбин­дер (Рус­Фонд): Если брать по «Рус­фон­ду», то через SMS, то это 66%, через бан­ков­ские пла­те­жи – 24%, пла­сти­ко­вые кар­ты – 8,5%, «Киви» – 1%, «Яндекс-день­ги» – 0,5%, «Веб-мани» – 0,2%. У дру­гих может быть по-дру­го­му. Все наши сбо­ры свя­за­ны с меди­у­мом: Ком­мер­сант, Пер­вый канал. СМС на 90% собра­ны по сюже­там Пер­во­го кана­ла. 10% – по сай­ту и газет­чи­кам.

Свет­ла­на Беру­а­шви­ли («Помоги.орг»): У нас основ­ной про­цент – это бан­ков­ские кар­ты – 70–80%. На вто­ром месте – банк. На тре­тьем – «Яндекс.деньги». на чет­вер­том: «Веб-мани», «Веб-банк». «Киви» у нас про­сто не под­клю­чен. СМС при­но­сят поряд­ка 20 000 в месяц.

О PayPal и новых тенденциях

Лев Амбин­дер: К нам зво­нят люди из Гер­ма­нии, Австрии и спра­ши­ва­ют, поче­му у нас не при­ни­ма­ет PayPal.

Илья Амбуд (Веб­Кредс): По послед­ним дан­ным, там теперь воз­мож­но пере­чис­ле­ние денег на рос­сий­ские кошель­ки. Я думаю, что ско­ро они отме­нят раз­ре­ше­ние вво­дить рос­сий­ские день­ги толь­ко в аме­ри­кан­ские бан­ки. Сей­час они раз­ре­ша­ют пере­во­дить день­ги для рос­сий­ских людей толь­ко на сче­та аме­ри­кан­ских бан­ков.

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй: Это не толь­ко с бла­го­тво­ри­тель­но­стью, но и с пред­при­я­ти­я­ми, кото­рые нахо­дят­ся на тер­ри­то­рии Рос­сии

Лев Амбин­дер: То есть, мы долж­ны открыть счет в аме­ри­кан­ском бан­ке, что­бы рус­ский аме­ри­ка­нец мог поло­жить день­ги?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Не надо, най­ти надо стра­ну, где эта услу­га воз­мож­на.

Кате­ри­на Чечу­ли­на (Планета.ру): Мож­но открыть офф­шор­ный счет.

А. Сидо­рен­ко: Если PayPal при­дет в Рос­сию, он будет вам кон­ку­рен­том?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Если нала­дить парт­нер­ские отно­ше­ния, то не будет.

А.Сидоренко: Это очень важ­ная про­бле­ма: люди за рубе­жом не име­ют лег­ко­го спо­со­ба пере­чис­лить день­ги. Кто-нибудь зна­ет какие-нибудь спо­со­бы реше­ния?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): С бан­ков­ской кар­ты, пожа­луй­ста

Лев Амбин­дер: Мы полу­чи­ли 6 мил­ли­о­нов из-за рубе­жа. У нас сче­та в дол­ла­рах и в евро.

Из зала: «Хро­но­П­эй» будет реа­ли­зо­вы­вать авто­ма­ти­че­ские пла­те­жи?

Иван Кан­це­вич (Хро­но­П­эй): Это уже есть.

А.Сидоренко: Есть ли у вас какие-то новые идеи или про­ек­ты как элек­трон­ные систе­мы могут помочь соби­рать сред­ства на вашем уровне?

Илья Амбуд (Веб­Кредс):: У меня осо­бо гени­аль­ных идей нет. Мы чест­но копи­ру­ем систе­мы у наших кол­лег на Запа­де. Не думаю, что в бли­жай­шее вре­мя появит­ся что-то новое.